Desde aquí arriba vuelvo a hablaros
con la misma voz, pero diferente micrófono.
Comenzaremos con el profesor Martorell que realizó
una interesante y muy entretenida serie
sobre psicología y rock.
Pondremos un pequeño corte como muestra,
y a continuación Martorell nos comentará su experiencia.
MÚSICA
"Sin distancias" la UNED en Radio 3.
Bienvenidos a "Sin Distancias".
Hoy desde el Salón de Actos
de la Facultad de Psicología de la UNED.
A continuación reflexionaremos...
No hay problema que tengo otro.
Esto era rap, no rock.
Hay errores técnicos, estamos en directo.
Tengo otro preparado.
MÚSICA ROCK
Ahí.
José Luis Martorell, bienvenido a "Sin Distancias".
Hola, gracias.
Es profesor de Comunicación Humana
en el departamento de Psicología Básica 2 de la UNED.
Es psicoterapeuta y director del servicio de psicología aplicada
de la UNED y colaborador en este espacio.
Este tema que escuchamos es uno de los que has escogido
para que hablemos sobre algo tan consustancial al ser humano
como es el amor, el enamoramiento.
Los factores psicológicos que subyacen
al proceso de enamorarse, ¿no?
Pues sí.
Es una de las facetas más queridas de un ser humano.
Si no le pasa, está deseando que le pase
o recuerda cuando le ha pasado.
Tiene sus peculiaridades y nos da pie
a elegir un puñado de buenas canciones.
Eso es uno de los grandes motivos de estos programas.
Este es el tercero. Es una especie de serie
de psicología y "rock", que hemos llamado así,
provisionalmente al menos.
En un sentido muy amplio, porque "rock, jazz" y "blues"
y muchas cosas de la música popular.
Además de psicológo, José Luis es un gran aficionado a la música
-Eso que no falte. -Y nos hace disfrutar
con ciertas canciones ilustrativas de los temas que tratamos.
Hoy se trata precisamente del enamoramiento.
En los dos programas anteriores, hablamos, bueno, en el anterior,
de la parte más oscura del amor, porque hablamos de celos,
agresión, violencia, escuchamos a Jimmi Hendrix, Bessie Smith,
Nick Cave y en el anterior, el primero,
de Malas madres, buenas madres.
Creo que queda claro el estilo del programa.
-José Luis, cuando quieras. -Eso ha sido tajante.
Cuando he mirado lo que había hecho,
había grabado cerca de 50 programas.
Digamos al estilo tradicional, con los temas de las asigaturas,
he tenido un doble madrinazgo
de Maite y de Isabel, porque también eran
los programas del curso de acceso.
Siempre me encantó.
A mí, al contrario de lo que han comentado antes,
hay que callarme con un micrófono.
Ellas lo hacían muy bien, con mucho estilo,
vamos a pasar a otro tema, José Luis, venga.
A partir de una idea, como se ha comentado aquí,
por lo menos dos de las personas que han estado antes,
es el estupedo manejo de la música
que hacían para hacer los montajes.
Tuve una idea escuchando música.
Dos cosas curiosas, dos canciones un poco atípicas
que eran una de Pink Floyd.
Para los más jóvenes, Pink Floyd es un grup de música...
Y lo mismo con John Lennon, lo miráis en Wikipedia.
En ambas se dirigían a sus madres.
De hecho, las dos canciones se llamaban Mother,
no se curraban mucho la cabeza.
Las dos eran demoledoras.
En la de Pink Floyd,
Roger Waters, que es el autor,
decía que no te preocupes que mamá hará
que todas tus pesadillas se conviertan en realidad.
Un tratamiento de las madres contra el estereotipo cultral
de que la madre siempre es buena.
Buscando otras cosas, se me ocurrió hacer un programa
sobre este tema desde la psicología.
Cómo se ha tratado el tema de las madres,
la influencia de la madre es un tema clásico
en la psicología.
Buscando otras canciones, surgió el primer progama:
Buenas madres, malas madres.
Lo de buenas madres lo añadió Maite,
porque ella es buena persona, yo lo hubiera dejado en Malas madres,
porque era de lo que estábamos hablando.
Y la idea fue cambiarlo, no utilizar el programa
de psicología con una ilustración de rock, sino al revés.
Utilizar un programa de música, donde se comentaban
temas psicológicos.
Debo decir que, por supuesto Maite,
pero todo el personal de la radio, los montadores,
han hecho unos programas excelentes,
donde mezclan y montan lo que se dice sobre el tema
con las canciones prácticamente completas,
con la traducción de las letras para que se pueda entender.
A partir de ahí, salió un proyecto que,
como toda las cosas provisionales, se quedó definitivo,
Psicología y "rock".
Era un poco cutre el nombre, pero ahí se quedó.
Hicimos ocho programas
que los tenéis en la serie de Psicología y "rock".
Es muy bueno para llevarlo mientras estáis
en un tribunal examinando, da vidilla.
Se trataron temas como problemas con la maternidad,
de celos, agresión y violencia, que es el programa de toda la serie
que ha tenido más descargas.
Cómo la música popular ha tratado estos temas.
Esto es una cuestión de nuestro colega inglés,
David Bannister, decía que la psicología
a diferencia de algunas otras ciencias,
no solo interesa a los profesionales, sino que también interesa.
Y él nombraba a las madres, políticos, camareros,
es decir, la psicología interesa.
No solo conocerla, sino practicarla.
Cómo había tratado estos temas la música popular.
Encontramos algunas joyas
buscando como Bessie Smith en los años 30
para tratar el tema precisamente ahora que estamos
con sentencias
y con todos estos temas de la violencia de género.
En los años 30, Bessie Smith
cantaba cosas como que mi pareja me pega,
me deja un ojo morado, pero a parte de esto,
es un buen tipo.
Cómo los músicos y letristas habían tratado una serie de temas
que fueron, además del amor y el enamoramiento
que era para desengrasar, ese nos quedó bañado en miel.
De padres a hijos, cómo los padres hablan a sus hijos
el tema de la homofobia y la homosexualidad
a partir de algunas cosas que estuvimos viendo.
Como todavía en nuestro tiempo y entorno, en la universidad
nos llegaban cosas de alumnos homosexuales
que no lo decían en casa, tenían miedo de decirlo.
Cómo había tratado esto la música, el sentimiento de culpa.
Este lo hice por los propios programas
para poder sacarlo.
Uno sobre los inmigrantes y los refugiados,
el aspecto psicológico de lo que supone
la emigración.
Y el último que hicimos fue la relación de amistad.
Estuvo muy bien, porque no sabía que se jubilada
y acabamos despidiéndonos como amigos.
Cómo trata la psicología la relación de amistad,
pero cómo la ha tratado también.
Un ejemplo, como en todos los demás programas,
ahí tenéis a los Rolling Stones, Paul McCartney, The Clash.
Es de música antigua, como véis.
En una tenían una cosa de Eminen y yo dijo M&M.
No formaba tanto parte de mi mundo cultural.
Para mí fue estupendo.
La idea era esta, pero yo...
cuando los oigo...
Yo los oigo, no como Victoria, porque aún no me he curado
del narcisismo, todavía me queda un poco.
Y lo que veo es cómo los programas
si tienen algún valor, como se ha nombrado antes,
es cómo activamente, Maite cogía el tema,
se informaba de él y establecía un diálogo
que llevaba el tema.
Ponía la parte técnica-profesional, pero el diálogo
hacía un programa que en lugar de que ser una conferencia,
era un diálogo, que es lo que quedaba bien.
Por otro parte, lo mismo que todos los programas
del curso de acceso que hacía con Isabel,
donde para mí era...
Agradezco la oportunidad de decirlo públicamente,
de Isabel y de Maite.
Yo hacía la suposición razonable de que igual que lo hacían conmigo,
hasta ahí no llega mi narcisismo, lo hacían con los demás.
Cómo se informaban de los temas,
se estudiaban los temas específicos que nosotros planteábamos.
Cómo dialogaban desde una postura inteligente e informada
para que el tema fuera mucho más ameno
que un simple discurso.
Ya os digo
que lo que más me ha gustado y lo que más aprecio
es el cariño con que se lo tomaba
y cómo eran después de algunas horas de hacer el montaje.
Para encajar algo en veintitantos minutos
y además que yo era tiquismiquis:
"quiero que salga el punteo de Jimmi Hendrix"
y demás, quedaba todo perfecto.
Entonces la oportunidad de hacer cosas de este tipo,
de hacer un tipo de divulgación desde otro punto de vista
me parece que es una oportunidad que ofrece la radio de la UNED
en estos programas.
Y también en mucho otros que debemos aprovechar
y que personalmente agradezco y aprovecho aquí para agradecer
el apoyo y el ánimo que me han dado siempre
y que haya hecho todos estos programas.
Y nada más. Muchas gracias.
Pero primero voy a despedir a José Luis.
Una pregunta, ¿alguna vez en este programa
insertaste alguna actuación propia tuya?
Porque eres músico y tienes también tu grupo
y que he podido disfrutar en directo.
Ya digo que estoy en vías de curación.
Muchas gracias.
Vamos a pasar ahora a Juan Antonio Moriano,
que tiene una amplia experiencia en los programas de radio
sobre temas muy diversos
relacionados con la psicología social,
psicología de las organizaciones,
prevención del uso de las drogas.
En los últimos tiempos se está especializando
en programas de radio relacionados con la música
y el baile latino y la conexión positiva que se genera.
Así que va a ser muy interesante lo que nos plantee, adelante.
Muchas gracias. Es un placer estar aquí.
Quería empezar diciendo que yo fui estudiante de la UNED
y conozco la radio desde entonces.
Siempre digo esto para decir que fui estudiante de la UNED
y es un cosa que estoy orgulloso.
Les digo a mis estudiantes de Psicología Social
que tengo tatuado el escudo de la UNED en este brazo
y al cambiar el logo me tuve que hacer otro.
Tengo dos tatuajes de la UNED.
Tengo la imagen viniendo en coche del pueblo de mis padres
y decirle que pusieran la radio de la UNED
para escuchar un programa de Paco Morales y Carmen.
Es un recuerdo entrañable.
Empecé en la UNED como becario en el COIE,
en el Centro de Orientación, Información y Empleo,
grabábamos programas de radio
y descubrí los estudios de radio de la UNED
y me impresionaron.
No me esperaba algo tan profesional.
Me acuerdo de ir con mis papeles a leer lo que teníamos que decir
sobre las salidas profesionales.
Así comenzó mi experiencia en la radio.
Ya tengo más de 30 programas de radio en la UNED.
Ya no llevo papeles,
porque me di cuenta que quedaba muy mal.
Es una de las cosas que me enseñaron.
"No los leas que queda muy artificial".
Al final el diálogo es más interesante.
A principio, estos programas estaban ligados
con algo muy específico.
Contenido del temario de la asignatura,
un proyecto de investigación.
Pero poco a poco me di cuenta del poder que tiene la radio
en los proyectos de investigación.
Lo he utilizado para algo que creo que es una buena idea.
Eso que nos piden los proyectos, a ver si lo digo bien,
la dismenación, lo digo mal.
La diseminación.
Lo ponemos ya directamente en los proyectos
y es algo que la Unión Europea no lo ha valorado.
Grabamos varios programas sobre los resultados del proyecto
y eso es algo que tenemos en la UNED
que es difícil de hacer en otros sitios.
Es una herramienta muy interesante que podemos utilizar
de cara a la investigación.
Otra cosa en la que he estado trabajando mucho
es con la profesora Gabriela Topa en el ámbito de la jubilación
y los programas de radio nos han permitido traer
a gente a la universidad.
Traer a colaboradores y profesionales con los que trabajamos.
Y enseñarles que la universidad no es solo académico,
sino que lo que estamos haciendo tiene un ámbito aplicado.
Una cosa que me gusta mucho es que soy tutor Erasmus.
Cuando vienen estudiantes y profesores les doy un tour.
Les enseño la facultad, la biblioteca y siempre les enseño
la radio de la UNED y los estudios de televisión.
Lo de la radio les fascina, incluso les tengo que hacer una foto
con los cascos, porque no tienen nada así en su universidad.
Eso es algo para estar orgullosos.
Como decía antes, he grabado
muchos programas sobre adicciones,
jubilación, emprendimiento o liderazgo.
Últimamente le planteé a Maite
una idea que era grabar un programa sobre baile.
En la radio grabar un programa de baile es complicado,
porque ¿cómo transmites lo que significa el baile?
Para eso invitamos a una profesora de baile
a Carola Tauler, que es alumna de psicología de la UNED,
por lo que me resultó fácil convencerla.
Y gracias al trabajo de Maite, a buscar una canción adecuada,
el programa ha tenido mucho éxito.
Tiene más de 2.000 visitas en Youtube y lo grabamos a principio de año.
Creo que junto con la diseminación,
la divulgación es una parte importante
del trabajo que hacemos.
No sé si dentro de los sexenios de transferencia
se reconocerá algún día.
Carmen lo ha hecho siempre.
Divulgar lo que hacemos en la universidad es importante,
ya que la psicología interesa a todo el mundo.
Ya puedes poner un trozo.
MÚSICA
La kizomba es un baile sensual que permite a la pareja
expresar la música que escucha a través de una estrecha conexión
que proporciona una experiencia cálida y única.
Nació en Angola en los 80
y se popularizó en Cabo Verde y Portugal.
Hoy en día se ha extendido a varios países:
Rusia, Canadá y Estados Unidos.
MÚSICA
Para hablarnos de música, baile y sus beneficios para la salud,
nos acompaña en Sin Distancias, Juan Antonio Moriano,
profesor del departamento de Psicología Social
-Buenos días, Juan Antonio. -Hola. Es un placer estar aquí.
Y Carola Tauler, bailarina profesional, bióloga
y estudidante de Psicología en la UNED.
-Bienvenida, Carola. -Muchas gracias. Buenos días.
Carola, quería pedirte
que nos presentes el tema que estamos escuchando
y que nos has traído hoy.
La canción se titula "Libala" y esta versión en particular
es un "cover" que ha hecho un DJ llamado Zay'X.
Es una maravilla.
Está ahora afincado en Madrid
y tenemos la suerte de tenerle por aquí.
Es un tema que en los últimos meses
ha tenido muchísima repercusión y a la gente le gusta muchísimo.
Muchas gracias, Carola.
En seguida nos meteremos de lleno en la kizomba,
pero Juan Antonio, la música en general,
¿qué valor tiene desde el punto de vista psicológico?
¿Cuáles son sus beneficios?
La música es capaz de afectarnos, primero físicamente.
Por ejemplo, escuchando música
somos capaces de bajar nuestra frecuencia cardiaca,
incluso bajar nuestra tasa de respiración.
De hecho, es normal que cuando hacemos meditación
o trabajamos, nos ponemos música relajante.
O si te quieres activar y quieres empezar el día
haciendo cosas, te pones una canción más movida,
o en el gimnasio pones música con mayor ritmo.
La relación entre nuestro estado psicofisiológico
y la música... -Creo que ya es suficiente.
Quería deciros, que a partir de este programa de radio,
hemos hecho otro programa de televisión
que os animo a que lo veáis.
Ayer mismo me escribían de la Universidad de Alcalá,
porque les gustó el tema y quieren que hagamos
algo presencial con kizomba en la universidad.
Parece que tiene éxito y propongo la idea
de que la radio se puede utilizar para divulgar cualquier cosa,
hasta el baile. Muchas gracias.
Muchas gracias, Juan Antonio.
Si os habéis quedado con ganas de más,
podéis ver el programa de televisión que ha hecho junto con el CEMAV.
Podréis ver y escuchar a bailarines profesionales
demostrando cuál es la forma en la que con la kizomba
se logra la conexión de forma positiva.
Pasaremos ahora a la aportación
de mi querida compañera María José Contreras.
Si quieres comenzamos con una pequeña muestra.
Comenzaremos con una muestra de un programa
que grabó recientemente hace un año y pico.
Un año.
Vamos a escucharlo y luego comentaremos.
MÚSICA
Cuando caminamos o nos conducimos por un espacio
debemos buscar pistas que nos sirvan de referencia.
Cuanto más homogéneo sea un espacio,
más dificultad entrañará la navegación.
Cómo se orienta uno bajo el agua, en el desierto o en la montaña.
Además de disponer de instrumentos como la brújula o el compás,
hay que aprender trucos que nos ayuden a calcular distancias,
pasos, aleteos, referencias visuales, árboles, rocas
o la posición del sol y las estrellas nos pueden ayudar.
A veces desorientarse puede costar la vida
y recuperar la orientación, la puede salvar.
MÚSICA
Un saludo a los oyentes. Soy María José Contreras,
profesora de la UNED
y dirijo un proyecto relacionado con las capacidades visoespaciales.
En el programa de hoy, trataremos
esta capacidad visoespecial con ayuda de nuestros invitados.
Tenemos a Ricardo Martínez, profesor de secundaria y bachillerato
en el instituto público Villa de Vallecas.
-Hola, Ricardo. -Buenos días, María José.
Y a Antonio Rodán, profesor de la Universidad CEU-San Pablo
y también doctorando de la UNED que hace su tesis
sobre las capacidades visoespaciales y su entretamiento.
-Hola, Antonio. -Buenos días, María José y Ricardo.
Muchas gracias por la invitación.
Me he traído un guion pero me dan ganas de cambiar
y actualizar lo que se ha dicho aquí,
empezando por la decana que me he sentido igual.
He empatizado porque tengo una radio pequeña de pilas
que la enciendo cuando me levanto y me la llevo por toda la casa.
Me voy a la ducha, en la cocina, incluso pongo la lavadora
y me la llevo mientras tiendo, para no perderme
la columna de Iñaki Gabilondo.
Está puesta y está muy presente.
Aunque a mí tampoco me gusta oírme la voz,
me cuesta oír mis programas después,
pero es una herramienta estupenda
que luego queda colgada y se puede usar
con los alumnos de grado, máster y doctorado.
También invito a mis alumnos de doctorado a que participen.
Como no me gusta perder los papeles,
no me he dejado nunca entrevistar por Maite.
Me he dado cuenta que sus principales aportaciones
han sido en las presentaciones.
Y también me ha hecho pensar lo que ha dicho Juan
cuando ha dicho: "antes no había
tanta diferencia entre profesores y no profesores".
Me he inspeccionado a mí misma y me he dado cuenta
de que siempre que escribo
al personal de administración y servicios,
para pedirles muchos favores, siempre empiezo mis mensajes
con "Estimadas compañeras".
Y os agradezco, como han dicho mis compañeros,
siempre estáis ahí para resolvernos los problemas,
para ayudarnos, hacernos mejores profesores.
Me costaba muchísimo. Le debo hacer radio a dos personas.
Primero, a mi compañero de asignatura el profesor Marcos Ruiz.
Entré en la UNED para preparar la asignatura
de Psicología de la memoria,
y desde el principio, nos pusimos como objetivo
y siempre lo cumplimos.
Es un programa anual sobre contenidos
de la asignatura de Psicología de la memoria.
El título se lo debemos a Marcos que es más creativo que yo,
era La memoria bajo el microscopio.
Era usar la metáfora del microscopio para poner el foco
en algún aspecto concreto de la asignatura.
Y amplificarlo gracias al programa de radio
y no nos dejábamos entrevistar por Maite
porque traíamos invitados para hacer ese cambio de voz
para que el diálogo fuera...
Entonces invitábamos a compañeros
aprovechando que venían a una tesis,
les liábamos para un programa de radio según venían.
Aunque las dietas eran exiguas,
era una ayuda que viene bien.
Siempre he pensado que como desde aquí lo hacíamos gratis,
era estupendo ese pago.
Al final en este trabajo no sueles hacer las cosas
porque te paguen, sino por el entusiasmo que transmites
cuando lías a los compañeros
y se agradece mucho su participación.
Le planteamos a alguien que venga y lo hace sin problema.
En la parte de divulgación
que es por lo que me habéis sentado en este mesa,
se lo debo a mi compañero Pedro Montoro
que hace unos programas divulgativos estupendos.
Tengo que reconocer que es un esfuerzo.
Cuando empiezas te engancha mucho.
Marcos decía que teníamos que hacer los programas de radio
para taxistas como prototipo, que oyen la radio continuamente
y que no tienen por qué saber de los temas que hablamos
y lo tenemos que contar para que cualquier persona
que no sea psicóloga, lo entienda.
La divulgación es igual.
Cómo transmito un contenido que a priori...
La capacidad espacial piensas: "¿qué es esto?"
Sin embargo, le das una vuelta y te das cuenta que se puede explicar
a cualquier persona que no tenga un conocimiento
que tenemos los que investigamos un proyecto sobre ello.
Haciendo ese esfuerzo, nos han salido cosas muy chulas
como la que pondremos ahora.
Es como un prototipo de cómo usamos también
el cine, que ha salido en otras mesas,
para explicar un contenido científico.
Quiero que os fijéis
en el estupendo trabajo de posproducción.
Sin decírnoslo a nosotros. Es decir, grabamos el programa
y nos encontramos con esta maravilla que vais a escuchar ahora,
perfectamente encajado dentro de nuestro discurso.
De nuevo aprovechar estas jornadas de homenaje
para darles las gracias por este trabajo
que quedó tan bonito.
Por todo esto, la iniciativa que comentábamos antes
de dedicar un día al año, el 11 de febrero,
como día internacional de la mujer y de la ciencia
y de la niña, perdón.
Es importantísima, porque nos ayuda
a concienciarnos de esta desigualdad y estereotipos que tenemos.
Precisamente esto lo muestra muy bien
la película que acaban de estrenar, "Figuras Ocultas",
no sé si la habéis visto,
que la recomiendo encarecidamente a todos los oyentes.
Acaban de estrenar en España
para caer en la cuenta de estos estereotipos.
-¿Llevan identificación? -NASA, señor.
-No sabía que contrataran a... -Pues sí, hay mujeres
en el programa espacial.
Los de pruebas necesitan un ordenador.
Katherine sería perfecta.
No hay nadie como ella con los hombres.
Solo han trabajado blancos, no quiero quedar mal.
Lo siento, se equivoca.
Debería ser ingeniera.
Como decía una crítica sobre la película,
cuando va a terminar y se encienden las luces,
quieres saber más de tres mujeres que salen en la película,
de ahí el título, que hasta entonces no las conocías.
Y que ellas que se llaman Katherine Johnson,
Dorothy Vaughan y Mary Jackson, cambiaron la historia
porque gracias a ellas ha sido posible
la carrera espacial de los Estados Unidos en los años 60.
Katherine Johnson que era capaz de hacer unos cálculos
de geometría analítica que nadie los podía hacer.
Dorothy Vaughan que aprende a programar en FORTRAN
cuando nadie lo hacía.
Y Mary Jackson, una física que tuvo que hacer
la ingeniería por la noche y con muchísimas dificultades
para poder ser la primera mujer ingeniera de la NASA,
además de física.
La NASA no acepta mujeres para el puesto de ingeniero.
Cada vez que podemos subir un peldaño...
Quiero asistir a la reunión.
No se contempla la presencia de mujeres.
Termina la película y dices: "madre mía, son mujeres,
negras y científicas". Estamos en los años 60,
pero cambiaron la historia y no teníamos ni idea
de que gracias a ellas ha sido posible todo eso.
Como veis, este es un ejemplo de cómo puedes extraer
un objetivo de un proyecto de investigación
de la profesora Rosa Elosua, la que hablaba en el corte,
y yo somos investigadoras principales.
Investigar las diferencias entre hombres y mujeres
en capacidad espacial y la brecha de genéro
como uno de los objetivos.
Y cómo se puede usar la radio para hablar de ese objetivo
a un nivel divulgativo, usando un contenido
que en ese momento y que sigue estando,
pretendía animar al público a ver una película.
En el caso de antes, en música, rock o baile,
es una herramienta estupenda.
Creo que las jornadas de hoy también son para animar
a que esto no decaiga, animo intensamente
a que progaméis uno al año.
Si todos hacemos uno al año,
esto seguirá vivo.
Y desde luego, es más fácil que la televisión.
En la televisión lo bueno es que te maquillan.
Mi foto del Research Gate es del día que hice
un programa de televisión de la UNED, que ni en mi boda
me maquillaron tan bien.
Aquí no te maquillan.
Si queréis empezar por la radio, que es muy fácil.
Luego compensa y es muy gratificante.
Y dar las gracias a todo el equipo del CEMAV.
No sé quién hizo este montaje, pero hubo personas que lo hicieron.
Con quien he interactuado estos años, que han sido Maite, Beatriz,
con Charo en las miniaturas.
También os animo con las miniaturas porque no se tarda nada.
Vas un día y grabas tres en 10 minutos,
porque es un minuto cada uno.
Son píldores pequeñitas, haces ese esfuerzo.
También tú de pensar lo que estás contando
de una forma fácil.
Muchas gracias y que nos sigáis ayudando.
Ahí está Maite, que decía que salía fatal en las fotos,
pero conseguimos hacerle una.
Creo que no se atrevió a decirme que no,
pero lo conseguimos.
Mejor la quitamos rápido, no se vaya a...
Muchas gracias, María José, por tu entusiasmo.
Le voy a pasar la palabra al profesor Pedro Montoro,
que soy yo mismo.
Voy a contar mi experiencia.
Cuando esta viendo ahora los auriculares
que amablemente los compañeros de la radio nos permitieron traer
para dar ambiente de un estudio de radio,
recordé mi primera experiencia en los estudios de radio.
Fue con María José Contreras y Ricardo Pellón.
Fuimos a grabar un programa para promocionar un curso de verano
que ellos dirigían e íbamos a celebrar en Denia en 2007
o 2009, es posible.
Quedé impresionado, la verdad que fue para mí
muy sorprendente encontrarme
con unos estudios de radio tan bien montado
y profesionales trabajando tan bien.
Estaban a nuestra disposición, estaban ayudándonos,
realizaron un trabajo magistral.
Y una de las cosas que me ofrecieron fue ponerme los auriculares
Le pedí que me hicieran una foto para enseñársela a mis padres luego.
Me sentía como José María García, te sientes importante e impone.
Allí fue donde conocí a Maite, y también a Bea,
la técnico con la que más programas he grabado.
Desde ese momento, para mí fue
toda una experiencia volver a grabar diversos programas de radio
la mayoría de ellos relacionados con la divulgación de la ciencia,
tanto de la psicología experimental como de la neurociencia cognitiva.
En los últimos tiempos,intentando luchar contra la pseudociencia,
y difundir el pensamiento crítico, el escepticismo racional,
y la búsqueda de la exigencia, del rigor científico y profesional
para luchar contra las malas praxis, la mala ciencia en general.
Justo en ese punto,
he realizado con el profesor Jesús Martín Cordero,
una serie parecido a lo que planteaba José Luis de psicología y rock.
Era otra serie de 7 programas. cuyo primer título fue
Ni harto de vino: Primeros auxilios contra las malas ciencias.
Decidimos cambiar el título en el segundo programa por
A mi cuñado le funciona:
Primeros auxilios contra las malas ciencias.
El motivo de esta serie fue que Jesús,
en aquellos tiempos, era el coordinador de los foros
de estudiantes de la facultad.
Él se había percatado que los hilos que tenían
un mayor número de intervenciones, con mayor entusiasmo de estudiantes,
eran donde se planteaban pseudoterapias o terapias
de las que antes eran alternativas y ahora son complementarias.
En un intento de no generar tanto miedo en la sociedad
y tener más éxito para infundir esos engaños,
muchas veces promovidos por charlatanes
que lo único que quieren es ganar dinero.
Se percató que tenía mucha difusión y genera debate entre los estudiantes
y también mucha adhesión por parte de muchos de ellos.
En esos tiempos era vicedecano de estudiantes
y me propuso grabar estos programas en los que podíamos recomendar
fuentes documentales, como libros, para fomentar el pensamiento crítico
y el escepticismo racional entre los estudiantes de psicología.
Hicimos esos programas y haremos más en el futuro.
Fue una experiencia muy interesante para mí.
Recupera libros antiguos que había leído
en el programa que presento aquí, no pondré el corte
porque nos queda poco tiempo.
Hablaba de El mundo y sus demonios de Carl Sagan,
uno de los libros que me ha influido en el conjunto de conocimientos
que desarrolla sobre la ciencia y la lucha contra la mala ciencia.
Otro ámbito en el que he podido colaborar
con las compañeras de la radio,
y que María José Citaba, han sido las miniaturas.
Las píldoras de programas de 90 segundos
que la UNED en Radio 5 está emitiendo
en dos conjuntos de programas principales.
Respuesta de la ciencia, donde he trabajado
María José y Juan Antonio Moriano han tenido aportaciones ahí.
Hay también otro conjunto de miniaturas
que son Respuestas de la historia.
Hay otro conjunto más específico que han hecho los profesores
Andrés López de la Llave y María Carmen Pérez-LLantada,
La ciencia y la alcoba que trata temas de sexualidad.
Me gusta cómo la página de la radio nacional lo define:
"hablan sin tapujos, pero con rigor científico".
Os voy a presentar un pequeño ejemplo
de esta miniaturas que he realizado y que seguro que conocéis
porque lo emiten a diario en Radio 5
y es quizá de las ocasiones que más gente me escucha,
porque mucha gente tiene Radio 5 como radio por defecto.
MÚSICA
Respuestas de la ciencia.
¿Qué es el problema mente-cerebro?
Vamos a hacer un pequeño experimento.
Cierre los ojos e imagínese un elefante de color rosa.
Recorra con su ojo, el cuerpo del elefante,
su trompa, sus colmillos, su cuerpo.
Los elefantes rosas no existen en el mundo fisico.
Sin embargo, durante unos segundos, ha existido en el mundo privado
de su mente consciente.
¿En qué región del espacio ha permanecido?
¿Qué tamaño tenía? ¿Cuánto espacio ocupaba?
¿De qué sustancia estaba compuesto?
Podemos decir que ese elefante ha existido durante unos segundos,
pero de una forma que no parece compatible
con la descripción de la física con los objetos del mundo
compuestos de átomos y moléculas.
Si examinamos el cerebro en busca del elefante,
tan solo encontraremos emisión de impulsos bioeléctricos
y transacción de neurotransmisores entre neuronas.
Ni rastro del rosado paquidermo.
Ese es el gran problema, si no misterio
de la ciencia contemporánea.
El problema del cerebro, el problema de la consciencia.
Pedro Raúl Montoro,
profesor de psicología de la percepción en la UNED,
Radio 5, todo noticias.
La primera voz que enuncia la pregunta,
es la voz de otra compañera de la que hablaba Isabel,
era Edith Checa Oviedo, tristemente fallecida hace dos años.
Fue con la que me inicié en la grabación de estas miniaturas
y que compartí buenos momentos con ella.
Cada vez que dábamos una miniatura, el debate posterior que teníamos,
nos permitía sacar ideas para otra miniatura.
Como decía María José, es algo adictivo,
porque haciendo mi CV para una oposición,
vi que tenía más de 40 miniaturas.
No pensaba que hubiese grabado tantas.
Es verdad que se graban tantas al mismo tiempo.
He aprendido mucho.
Preparando este programa de radio que hemos realizado hoy,
me encontré con una entrevista que con motivo del 40 aniversario
de Radio UNED que le hacían a Charo López de Haro,
que es su coordinadora de la radio durante mucho tiempo.
También he grabado miniaturas con ella
y que estaban en estado de júbilo, como Maite
que está disfrutando de su jubilación.
Leyendo su reflexión, estoy muy de acuerdo
con lo que ella plantea en este titular:
"La radio de la UNED ha motivado a los alumnos,
los ha acercado a los profesores
y les ha servido para no sentirse solos,
para salvar esa soledad que conlleva estudiar a distancia".
Se puede aplicar a cualquier experiencia radiofónica,
no solo a una educativa, divulgativa o de promoción de la ciencia.
Reflexionando sobre este enunciado que Charo propone,
creo que tiene toda la razón.
En esas noches de insomnio, que por fortuna tengo pocas.
Duermo poco, pero de calidad.
De vez en cuando tengo insomnio y me pongo podcasts
de Las noches de Ortega.
En ese momento me siento acompañado con los personajes
que este humorista desarrolla.
Cuando me levanto por las mañanas y me ducho y desayuno,
me acompaña Carlos Alsina y sus colaboradores.
Es verdad, están ahí.
Se establecen diálogos.
Creo que es una de las labores principales
que puede tener la radio en la sociedad actual,
donde todos los ciudadanos llevan siempre encima
un reproductor de audio de alta calidad,
como los móviles o tabletas
que permiten el poder descargar
o escuchar en streaming cualquier programa de Canal UNED.
No solo a través del portal, sino también en Youtube,
como decía Ángel.
También tenemos presencia en iVoox.
Es fácilmente accesible a todos sus contenidos,
que continuamente nos sentimos acompañados.
A veces nosotros mismos, nuestro yo del pasado
nos puede acompañar también, porque parecemos personas diferentes.
Para impartir alguna charla, me escucho programas antiguos,
porque ese yo del pasado me permite conversar conmigo.
Creo que ya hemos pasado el tiempo.
Quería agradecer a todos los compañeros
que habéis subido aquí, tanto a la mesa 1 como a la 2,
vuestra participación y disposición para dedicar tiempo a preparar
las intervenciones.
Andrés López de la Llave ha querido participar,
pero está en un curso de verano.
Quiero agradecer a los compañeros del CEMAV,
en especial al departamento de radio por su compañía.
Hemos hablado en especial de Maite, pero hemos tenido experiencia
con otros compañeros, técnicos, redactores.
Y seguro que para el futuro seguiremos colaborando,
porque más que nunca, la radio nos puede aportar
esa diseminación, he practicado mentalmente,
esa difusión y esa compañía que nos aporta.
Gracias.
Finalmente, agradecer en especial
a Ana y a Pincho, decana y vicedecana
que han sido las impulsoras de este acto
y que no tuvieron duda que era el momento adecuado
para hacerlo, aprovechando la inspiración que nos suponía
saber que Maite se había jubilado.
Pasamos ya al cierre, la clausura.
Lo tienes ahí encima de la silla.
Sí. Ángeles.
Muchísimas gracias a todos, ha sido un placer.
Creo que ha sido de las sesiones más entretenidas
que he vivido en este salón.
Me ha parecido todo interesante.
Demuestra todo lo que somos capaces de hacer.
Dos palabras que había escrito aquí y es lo que acaba de decir Pedro.
La radio es una rompesoledades desde el principio.
Recuerdo a mi abuela cuando decía que se dormía
con El loco de la colina, que lo tenía en la almohada,
que le contestaba y le preguntaba.
También es muy importante, como ha dicho Carmen,
no ser una universidad muda.
Somos una universidad a distancia, la radio nos da la voz
que nos acerca y nos hace presente, no solo a los estudiantes,
sino también a la sociedad.
Sabemos la importancia de la transferencia del conocimiento.
Y hacerlo de manera científica y divulgativa.
Y que hagamos ese esfuerzo por seguir produciendo,
seguir enseñando lo que sabemos y somos capaces de hacer.
No solo para hacer una explicación de la guía de una asignatura.
Tenemos la radio para hacer actividades de aprendizaje,
de investigación.
Hay todo un equipo de gente trabajando.
Esto es un gran ejemplo de equipo multidisciplinar
en una universidad para hacer cosas de calidad
para los estudiantes y la sociedad.
Gracias por vuestras aportaciones que han sido interesantísimas.
Quería dar las gracias a los ocho participantes,
de una manera especial a Pedro por haber sido el hilo conductor
y que ha localizado muchos de estos cortes de la radio.
Quiero dar las gracias al CEMAV.
Me alegro que estéis celebrando los 45 años.
Lo habéis dicho, no éramos conscientes,
pero felicidades.
Ya sabéis que en la Facultad de Psicología
tenéis muchos fans.
Supongo que con este acto, se grabarán más programas.
Como ahora está de moda la transferencia y divulgación,
conceptos que antes pensábamos
que tenían que ser artículos científicos.
Estamos abiertos a otras posibilidades
y ha quedado patente.
Muchas gracias a todos por vuestra asistencia.